Я в предыдущем посте сказала про два сообщения. А написала про одно.
Вот то,что потрясло меня сегодня до глубины души.
Оказывается, уже активно обсуждается в и-нете. Даже мой муж, который очень скептически относится к моим интернет-посиделками, и то высказался на эту тему.
Кому жалко времени все это читать, я все подробности отброшу, задам вам вопрос и сама на него отвечу и вы мне ответьте, плиз, если времени не жалко....
Задача.
У вас есть ребенок. Возраст - 4-6 лет, т.е., уже все понимает, но еще маленький. У него много игрушек - ну это для нас не новость,правда?))) - у него Очень много игрушек, красивых и разных. И вот, день Рождения. Приходят гости. И дарят ему - не много не мало - 28 подарков!!! Игрушек опять же. Так вот,одна мама, которую после этого назвали скупой и жестокой женщиной, убрала бОльшую часть подарков "на потом", не для того,чтобы продать их по спекулятивной цене))), а для того,чтобы выдавать постепенно - и отдала ребенку меньшую часть.
Вопрос: Ваше мнение - она Точно Злая и Скупая? Она действительно лишила ребенка праздника? вы тоже думаете,что праздник - это Гора подарков? Она нанесла ему психологическую травму на всю жизнь? А как бы сделали вы в такой ситуации?
В комментах к этому посту с опеределением "жестокой и скупой" согласны почти все. А также они пишут через слово,что это - не по-русски. Действие в этой истории происходит не в России, а в Израиле, но фигуранты - выходцы из России.
Отвечаю на вопрос сама.
Мои дети вряд ли бы попали в такую ситуацию - к нам не приходит столько гостей,чтобы подарить 28 подарков))))
Подарки,как правило оговариваются между взрослыми - "Нет-нет, лего не надо, а купите нам настольную игру. Нарды подойдут - Нарды? Замечательно!"
Смотря как вручаются подарки - если все в руки - то,конечно, не отниму. Но постараюсь договориться, чтобы что-то открыли потом - да так оно и будет! Невозможно одновременно полюбить сразу все! А если ребенку 4 года - кое-что и припрячу.
Гора Подарков в современных условиях - это ужасно. У наших детей, по большей части, и так всего слишком много. А меня, например, страшно огорчают брошенные и сломанные игрушки. Еще и не поиграл как следует,ничего не понял - а уже нет ее... А вот автор поста считает ,что игрушки для того и нужны,чтобы их ломали...
Меня порадовало то,что когда этот пост обсуждался уже не в журнале автора, а в сообществе Пси-бэби, все было уже не так однозначно. А то уж я думала - мы белые вороны... Это при том, что наши дети воспитываются нестрого, как все могли заметить...
Или это жара на меня так действует??? ) Обычно я не так эмоциональна в блоге) А тут еще у дочки аллергия на прививку...В-общем, опять чувствуешь себя матерью-ехидной...
Моя Аня игрушки не ломает, поскольку это было пресечено ещё в младенчестве, так сказать:) Я учу её беречь свои вещи...пусть даже это просто игрушка. Все подарки Аня разворачивает СРАЗУ ЖЕ, в момент дарения. НО! Если бы подарили так же много (28 за раз!) и что-то бы она сразу не заметила, то я бы тоже прибрала. Но не от скупости, а ради продления приятного момента и для того, чтобы у ребёнка было достаточно времени на знакомство с новой игрушкой. Я не раз замечала, что если ей дать в руки сразу несколько новых игрушек, то уже очень скоро у неё пропадает интерес ко всем этим игрушкам...
ОтветитьУдалитьИ вообще, всю эту шумиху считаю пустым звоном. И не вижу проблему в той ситуации, из которой раздули весь раздрай :)
я бы, может, и не стала бы обращать такое внимание на это обсуждение,если бы не три страницы!! хвалебных комментов автору поста...
ОтветитьУдалитьЖень! ну ведь чаще коменты оставляют и ходят друг к другу в гости ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ)
ОтветитьУдалитьЯ честно не знаю что есть истина в этом вопросе. у нас все подарки вскрываются сразу, и оставляются тоже сразу. но я понимаю,что когда много всего, то ребёнок не знает что ему интереснее.
А вобще-то ,детям больше нужны родители и их внимание, По-моему моим детям этого не хватает. точно и совесть меня мучает.
Лен! молодец! Единомышленники - это точно...
ОтветитьУдалитьНасчет подарков - тут кто как хочет...всех же по-разному воспитывали, и все люди-разные. и единого для всех "правильно", по-моему не существует. Меня потрясло именно единомыслие... Я подумала - а я???))) Я не люблю когда ломают игрушки... Ну и жара,и нервотрепка действуют, не без этого...
Родители и внимание - безусловно.. Но тут все тоже так тонко... Не всем нравится КАК их любят...Хотя любовь родительская необходима ребенку...
Ну вот, новый день и новое подтверждение, что я мать-ехидна :)
ОтветитьУдалитьна самом деле я бы в сам ДР подарки не забирала. Если малыш совсем маленький (ну в смысле еще не запомнит сколько было подаров и какие именно), то когда он пошел спать- перебрала бы игрухи- часть оставила, часть бы убрала и иногда меняла бы игрушки, чтобы ребенышу было интересно.
Если малыш уже повзрослее, то договорились бы с ним- какие игрушки сейчас оставим, а в какие поиграем попозже (я конечно, на практике не знаю- можно ли договориться, но буду искреннне пробовать):)
З.Ы. Мне тоже показалось странным, что столько единомышленников... интересно, как же их дети со всеми игрушками сразу играют? ;)
Женя, мы тоже поступаем с детьми как та коллега, то есть можем прибрать подарки. И вообще в повседневной жизни я периодически одни игрушки достаю, а другие скрываю, дочке 2 годика, и вновь обретенные игрушки она пока воспринимает как новые, то есть я ей же продляю радость от узнавания игрушек. Ничего в этом ТАКОГО нет, и я присоединяюсь к Ulyana, эта шумиха вся пустой треп. Жестокое обращение с детьми - это потакание им во всем, воспитают монстров.
ОтветитьУдалитьНикиткина мама - а они ими не играют! Она же сама говорит - ломают они их!
ОтветитьУдалитьЮля,я тоже не считаю,что это жестко. Просто,видимо, опять купилась на то,что в интернете все немного не так,как на самом деле..
Если бы подарили аж 28 подарков сразу, то открыла бы самые крупногабаритные, которые ребенок явно бы приметил:) А остальные выдавала бы по одному через день. Правда потом пришлось бы держать ответ, почему вдруг выдача подарков закончилась...
ОтветитьУдалитьЖень! я имела ввиду не просто родительскую любовь, я детей своих очень люблю, а именно больше внимания уделить-поиграть вместе. почитать. выслушать в конце концов. А я с работы иногда такая никакая приползаю.что хочу только одного ТИШИНЫ и чтоб меня никто не трогал(
ОтветитьУдалитьМне еще довольно далеко до того, чтобы быть мамой (я сама себя еще ребенком считаю), но тоже хочу высказаться.
ОтветитьУдалитьСначала когда прочитала статью автора, то согласилась с нею в мысли о том, что отбирать игрушки - это жеесть. Для того они и покупались, чтобы ребенок радовался. Но потом я просто вспоминаю себя, когда каждый раз от моей сестры из Америки приходит посылка с ГОРОЙ подарков для всех. Всего много, все такое классное, все такое новое и интересное!!!..
Примерно на втором десятке разных мелочей это безумное ощущение счастья начинает расплываться, и в конце просто уже не так все интересно, потому что действительно не можешь за один раз рассмотреть все. И так бросаешься от одной кучи к другой, перецепаясь за третью. Удовольствие уменьшается в разы и ты начинаешь просто все раскидывать в стороны, в поисках какой-то одной мелочи, потом другой...
В итоге - всё валяется по углам, ты как идиот носишься по дому, не в силах решить с чего бы начать и эта ситуация тебя уже порядком подзадолбала...
Мое мнение - если подарков действительно ОЧЕНЬ МНОГО, даже ЧЕРЕСЧУР МНОГО, то имеет смысл прибрать некоторую часть, пока не видит ребенок, чтобы через день-два-сколько-нужно продолжить праздник.
Конечно же, переходить в крайности, как та жестокая дама из поста тоже не стоит. Ведь фактически, она прибирает игрушки не для того, чтобы предложить их ребенку через пару дней, когда он поиграет со старыми; она просто прячет их от него, чтобы экономить свои деньги и не тратить на ребенка деньги. А это, согласитесь, уже немного иная ситуация и немного другой аспект поведения.
Женечка, я в очередной раз в восторге от твоей логики! Мне очень нравится Симона и ее посты на врачебную тематику - но тут я слигка ... "припухла"...
ОтветитьУдалитьМы тут почти все родом из "советского детства", когда каждая игрушка чуть н\ли не облизывалась от счастья и редкости ее. Посему вполне понятно, что, вырастая, мы превращаемся в таких вот мамаш, которые закупают свои детям игрушки тоннами (у меня детей нет, я сейчас рассуждаю))) - почему? Потому, что пытаемся детям компенсировать нашу же обделенность нынешним изобилие.
Другое дело, что понаблюдав за одной своей приятельницей, которая одевала пятилетнюю дочь в гламурно-трендовые шмотки и каждый месяц один-два раза выгружала мне МЕШКИ изломанных или просто надоевших игрушек, чтобы я отвезла их в детсад - как-то хочется спросить... почему же вы ДЕТЕЙ своих пытаетесь накормить тем, что не хватало ВАМ???
У меня было 4 любимых куклы за все детство - из 4х же и имевшихся. Выжила же как-то )) Умом не тронулась, убогой себя не чувствовала и не чувствую до сих пор. Где, когда, на каком этапе материнства идет пункт о том, что детям надо МНОГО игрушек??? ... нипанимаааааюююю....
Ситуацию с "ныканьем" подарков я каментить не буду - мало ли кто как воспитывает своих детей. Меня все мучает та страсть, с которой каментит все это противоположный лагерь - "Игрушки нужны, чтобы ломать их!"... я фигею, дорогая редакция!!!
Помню, лет в (мои) 11 маман купила нам с сестрой двух одинаковых пупсов - с одежкой, в конверте. Я же, решив порадовать сестру с порога, положила одного на тумбочку у входа. Вернувшись же, рыдала весь вечер над ним - щенок наш обгрыз ей все ноги. Естественно, не возникла и вопроса о том, чей это теперь пупс ))) Так что я срочно связала ей пинетки и любила ее со страстью молодой мамаши )) ..... чтобы ломать они нужны, говорите?.... ну-ну....
Гы! Попыталась представить ситуацию, когда отмечаем совместное ДР всех моих детёв и каждый из них получает по 28 подарков:)) Где бы мы ходили?:)))))
ОтветитьУдалитьУ нас ни разу не возникала такая ситуация, чтобы кому-то из детей подарили такое большое количество подарков. И вряд ли возникнет. Но если представить... Эээээ... с трудом, конечно, но попыталась представить:) Наверное что-нибудь, да и прибрала бы куда-нибудь, на время. Потому как ну очень это большое колиКчество игрушек.
А вообще, действительно, из ничего развили темищу, которая пошла гулять по сети. Мне, например, кажется дикостью утверждение, что игрушки созданы для того, чтобы их ломать. Даже китайские игрушки, которые сами ломаются, мои дети научились чинить и продлевать им жизнь. Не люблю когда ломают игрушки. Обидно, когда они ломаются сами. Но вот у моих мальчишек есть одна черта: подареные машинки довольно быстро разбираются:) Но потом они с ними всё равно играют. И попробуй только выброси! Все сломанные машинки знают практически в лицо:)
Практикую такое - некоторую часть игрушек складываю в большой пакет и убираю на шкаф. Спустя какое-то время игрушки меняю. Детворе нравится:) Всегда находится что-то новенькое:)))
Девочки, спасибо за реакцию)
ОтветитьУдалитьНа самом деле только после ваших коментов я разобралась в собственных истинных чувствах)
Я бы вообще промолчала, если бы она высказывала просто собственное мнение.А она высказывает одно свое, а другое неправильное!И единомыслие читателей тоже смутило страшно.
Резюмирую - каждый воспитывает детей как может и отчасти - как хочет. Это - его личное дело.И я очень рада,что у меня в обсуждении не все мнения были на одно лицо)
Лен, я не про отсутствие внимания. Это-общая беда. У меня тоже не слишком много времени на детей собственно и на каждого из них а отдельности. я про то, что жизнь с ребенком подменяется жизнью за ребенка, вместо него - мы учимся балету, мы рисуем, мы дружим... А потом он вырастает и хочет свободы - а мама свободы не хочет, она хочет продолжать "жить вместе"... Я про это написала, что не всякая любовь и не всякое внимание...Бывает такая любовь, от которой хочется удавиться...
И еще - тема,конечно, "из ничего", но почему всем так захотелось высказаться?) Мне кажется, за больное задели просто - в первой части марлезонского балета одни самоутвердились за счет других, а во второй - другие отстояли свое право на собственное мнение и образ жизни)
Моему сыну скоро исполнится 6 лет. а так как ребенок очень дооолгожданный - то естественно родители (это мы с мужем) и бабушка с дедушкой (это мои родители) отрываемся на нем по полной программе! Я не могу сказать, что он избалованный, нет скорее он изблагованный. Он у меня не ломает игрушки, и очень растраивается если кто-то из гостей сломает какую-нибудь из его игрушек. Один раз наблюдала картину - мой Митя перед приходом друзей убирал в шкаф наиболее любимые игрушки, на мой вопрос зачем? С логикой взрослого ответил - так сломают же. (не знаю как относится к этой ситуации, но слава Богу, она у нас была только один раз).
ОтветитьУдалитьИгрушек у ребенка - море! Они у меня систематизированы по контейнерам - иначе ходить было бы просто не где. Я периодически отдаю игрушки - раньше без его разрешения, сейчас всегда спрашиваю. Бывает, что одну-две игрушки он не разрешает отдать, но в целом отдает с радостью. Мотивируя это тем, что он уже большой и этими игрушками не играет.
Часть игрушек - убрана на балкон. Ребенок знает, что они там. Но если он хочет контейнер с игрушками с балкона, то должен обменять его на контейнер из детской.
А по поводу статьи - у меня сложилось такое впечатление, что детей у этих людей нет. Иначе они бы рассуждали совершенно по другому. Да и моему сыну дарится большое количество подарков, но у нас заведено так - все спрашивают можно ли отдать игрушку ребенку. Обычно ребенку отдается 2-3 игрушки (стараюсь сократить это количество до 1-2), а остальные убираются и выдаются по мере угасания интереса к ранее подаренной. Таким образом у ребенка праздник продолжается около 2 месяцев.
Я имела печальный опыт дарения всех подарков разом - из-за большого количества часть игрушек не была удостоина вниманием. Что несколько расстроило даривших. А так, если дарить постепенно и рассказывать кто именно подарил ту или иную игрушку, то довольны все и сынуля, и человек, который выбирал игрушку специально для моего ребенка - мы после получения подарка обязательно звоним и благодарим.
Марин, да,я согласна, как доктор она очень хороша. но тут меня тоже снесло вслед за ней,только в другую сторону)))
ОтветитьУдалить)и непонятно мне,почему они там через слово кричат :"это не по-русски")))причем тут это?? они Советский Союз что ли имеют в виду? так у большинства из нас было совсем неплохое детство.
Счастье - категория нематериальная, от изобилия зависит мало....
Лена, у автора поста трое детей...Она и пишет - куплю,что захотят, лишь бы радостные лица увидеть. А потом - пусть ломают....
ОтветитьУдалитьУпс, не внимательно видимо читала...
ОтветитьУдалитьКаждая мама должна выбирать как дарить подарки именно для ЕЕ ребенка.
Знаете,я с дрожью в голосе вспоминаю как пыталась успокоить перевозбудившегося ребенка "после отгремевшего дня рождения, упоительно терзающих гору своих подарков". Для психики моего ребенка - это не приемлемо!
Но это опыт подарков для моего сына, с его индивидуальной психологической особенностью и не факт, что это подойдет для других детей.
Возможно, каким-то детям 28 подарков за раз - это самое то!
Самоублажение это. Эмоциональный наркотик - "покупаю, чтоб посмотреть на щенячий восторг".То есть поублажать, на самом-то деле - саму себя.
ОтветитьУдалитьА вырастут дети философами-буддистами и перестанут радоваться ее подаркам, какого бы формата она не были??? ... чего бы честно не признаться - мне самой эти игрушки нра и я хочу их купить СЕБЕ. Ну и купи ))) Зачем таким сложным околоблудным путем получать удовольствие от игрушек? )))
И еще - игрушки созданы не для того, чтоб их ломать, а для того чтоб ими ИГРАТЬ! И если с детства ребенка не приучить к аккуратности, то что же с ним будет дальше?
ОтветитьУдалитьЯ припрятываю. Как раз сейчас для нас это очень актуально-скоро у Мишки день рождения. исполняется два года. И я уверена, что выдавать подарки буду... ну, не чаще раза в полдня. точно. А то он же порадоваться им не сумеет! выберет что-то одно, хотя все заготовленные подарки-прекрасны. И совсем не считаю себя ехидной, это-правильный способ :)
ОтветитьУдалитьАга, Марин - "Мне нравится" -вот это точно. Только человек не осознает..
ОтветитьУдалитьЕлена, я очень хорошо себе представляю этого перевозбудившегося ребенка. А еще представляю спокойного, который за все спасибо сказал, все разложил - это - фигня, это=отстой, а с этим буду играть. И шок дарителей после этого. Я такое видела своими глазами.Играть,конечно, а не ломать...
Полина, конечно, такому маленькому просто нельзя все срезу...
Прочитала тот пост и комментарии здесь. Мое мнение чуть иное. С одной стороны, когда у ребенка 6 лет из 28 подарков забирают все, кроме одной - как-то неправильно. Это действительно, звучит как "отбирают". Ребенок же все понимает и играть двумя-треми игрушками по очереди - это не сложно, а приятно!
ОтветитьУдалитьС другой стороны, 28 штук ему точно не нужны. И часть, возможно, большую я бы убрала.
Моему сыну в понедельник исполнилось 3 года. И с подарками получилось неплохо в этот раз. Он получил 5 разных, но они все дарились через значительные промежутки времени. Поэтому успел рассмотреть все и даже поиграть. Правда, среди них - бумажная корона, врученная ему в дет.саду - ее он вообще не снимал весь день. И еще шлем и защита для роликов, первый он получил за день до др, а вторую - носил уже вечером.
Единственное, подумалось, что подарки не стоит носить в начале праздничного ужина - ребенок не захотел есть и общаться с родственниками :) А разбирал-собирал подаренное Лего :) Родственники такого не ожидали и были разочарваны несколько. Причем, у нас в этот раз детей не было (я сама болею, не стали звать). Иначе - еще и конфликты были бы возможны, как понимаю...
Я очень хорошо представляю себе ситуацию когда дарят 28 подарков,потому что живу в Израиле.Когда хотят устроить ребенку "хороший" ДР,а у родителей нет сил развлекать детей,но есть деньги,то заказывают развлекателя:клоуна,пирата,фокусника.
ОтветитьУдалитьОбычно развлекатель умеет успокоить детей ,собрать в кучу и вовремя накормить.А через пару часов ,ты с чистой совестью выпроваживаешь детей домой.В идеале снять какое-нибудь помещение,тогда дом остается чистым.Такие вещи стоят дорого,и приглашают на них много детей-класс или детсадовскую группу,и каждый приходит с подарком.Вот вам и 28 подарков.Я ,если честно ,всегда вспоминаю наши детские ДР с Буратино и пирожными,и прятками только для близких друзей.
а насчет выдавать подарки понемногу,то почему нет?Только надо потихоньку спрятать,чтобы не травмировать ребенка.Я считаю,вообше надо игрушки периодически прятать,а достовать другие,спрятанные раньше.
Често признаюсь все коменты не осилила))) Мое мнение таково что каждому свое. И еще ребенку 3-4 лет трудно понять такие вещи как бережливость и дети ведь они не думают о деньгах и прочем))Многие взрослые не знают и не понимают этого) у нас на мой взгляд много игрушек и я по началу поддавшись всеобщему негодованию, мол всего у него много ценить не научиться, стала ребетенка напрягать этими вещами.НО!!! Вы знаете мы ведь не можем точно сказать как дело обернётся)
ОтветитьУдалитьЯ лишь говорю что игрушки нужно ложить на место, а если они тебе не нужны мы их отдадим деткам у которых нет игрушек. И он так и делает)И еще у моего сына есть особенность: он каждый раз проверяет наличие всех игрушек, даже мягких с которыми он не играет и если не находит что-то требует найти и вернуть на место)))
Всем удачи)
Маша, реакция на гостей и подарки вполне предсказуема. Нормальному ребенку в таком возрасте разбирать подарки гораздо интереснее,чем общаться с гостями и участвовать в совместной трапезе...И елсл бы были дети - то да-конфликты неизбежны! кто же по доброй воле отдаст свои подарки даже "посмотреть"...
ОтветитьУдалитьСаша, все прояснила! Оказывается у вас другие реалии. Хотя и у нас дни рождения не дома и с аниматороми тоже практикуются - родителям не хочется,чтобы дети дом разносили)
Настя, да! В этом вся и фишка, что у все все по-разному. Конечно, беречь вещи и игрушки - важно, но всегда это стоит во главе угла. Иногда жизнь ставит совсем другие приоритеты, тем более,что наши дети живут не в том мире, в котором росли мы...
Ух ты, какие тут у вас обсуждения! Я согласна с Ульяной, мне кажется, что проблема несколько искусственно раздута: конечно, надо учитывать и возраст ребенка, и особенности его нервной системы. ТАК много подарков нам никогда не дарили, а вот половину этой цифры да, было дело в 9 лет, подарки открыли все и сразу, и это между прочим надо было видеть, как мой муж и Дима сидят на полу в гостиной среди кучи оберток и коробок, вместе разворачивают, обсуждают, чего там и как, а потом вместе что-то собирают. Мне было очень приятно такое единение отца и сына:). А на прошлый день рождения гости подарили деньги. Мы просто попросили родителей приглашенных детей (по просьбе именинника) подарить сумму денег, какую не жалко, никаких четких цифр названо не было. В итоге набралось 500 грн, это 1/4 средней месячной зарплаты в Украине, ну примерно:). Деньги хранились у Димки, но недолго:). Он купил на них несколько хороших книг, классно оформленных, что-то типа Пиратов, Воинов...есть такая серия, они с элементами ручной работы и с классной полиграфией. А на остальные - пригласил нас в МакДональдс, сам платил, и чувствовал себя при этом очень взрослым и самостоятельным. А это, поверьте, дорогого стОит.
ОтветитьУдалитьЖень, спасибо тебе, что поднимаешь такие интересные темы!