В жизни нашей много чудес, только мы не всегда их замечаем, и часто даже и не думаем, что это - чудеса.
В преддверии Пасхи - Чуда, которое каждый год с нами, расскажу вам одну историю, произошедшую отнюдь не на Пасху), несколько лет назад. Я и забыла ее, но одно мое интернет-знакомство напомнило ее мне. И почему-то сейчас, перед Пасхой, она особенно просится наружу. Почему-то особенно - после очередных нападок на мою веру, которые я на днях увидела в одном моем давнем источнике блогочтения. И стало мне так грустно, что я не могу словесно защитить то, что мне дорого, не дано мне глаголом жечь, мне только про книжки рассказывать и про жизненные мелочи писать. И реакция у меня плохая, пока я мучаюсь и думаю, что сказать, как, кому, в какое время и правильно ли будет, тема давно закрыта, спорщики зализывают раны, а иногда и пьют чай на нейтральном поле и хрустят сушками...
Но ,слава Богу, находится и без меня пока, кому сказать веское слово, и я даже надеюсь, что оно окажет влияние хотя бы на одного человека...
Грустно мне было очень, а тут как раз эта история в голове всплыла. И я решила ее наконец вам рассказать. Не знаю, имею ли я право обнародовать ее полностью, поэтому буду рассказывать абстрактно. За полную достоверность тоже не ручаюсь. Такие рассказы обычно быстро обрастают невероятными подробностями.
Жила-была женщина. Не знаю, молодая или не очень, здоровая, или так себе, но то. что со счастьем у нее было "никак", это точно. И вот, в один прекрасный летний день родился у нее сынок. Для кого-то это уже могло бы стать источником огромного счастья, но не для нее. Как она приняла решение, одна ли она его принимала - я тоже не знаю. Но она взяла этого ребенка, завернула его в одеяло и ранним ранним утром отнесла и оставила на ступеньках ближайшего (а может, наоборот, самого далекого от ее дома) храма.
Тем же ранним утром, но несколько позже, к этому храму пришел батюшка. Тот самый, который должен был раннюю литургию служить. И увидел на ступеньках сверток. Не знаю, у кого уж там он отпросился, кому звонил, чтобы заменили его, но он ребеночка взял и принес домой. А дома у него дети, большие и маленькие и внуки даже уже. Они и долго и не думали, а стали уговаривать папу, который еще и дедушка - Давай возьмем малыша! Мы его будем любить, ухаживать за ним!
Ну, было бы кого уговаривать) Где шесть, там и семь, дело же не в тарелке супа и паре штанов, а любовь малышу была уже обеспечена.
И, приняв решение, батюшка взял ребеночка и понес его - куда? - а куда бы вы понесли? - к доктору. А поскольку ребенок - новорожденный, то отнес его батюшка пока в роддом. Там его и покормят, и осмотрят, а за это время можно начать документы оформлять.
А в роддоме работали одни женщины и лежали другие женщины. Не много - город небольшой, роддом и вовсе маленький, но женщины - они народ такой, их когда больше двух - это уже много) А еще они быстро информацию распространяют) И через полчаса уже все знали, что батюшка нашел ребеночка на ступеньках храма, принес его в роддом и собирается его усыновить. И что дети и внуки батюшкины сказали - тоже знали)
Женщинам-врачам и акушеркам разговаривать долго было некогда - у них работа. А тем, что лежали в роддоме, делать наоборот нечего, и разговоров было на несколько дней. Всем хотелось подробностей - каково ему, этому малышу, которого мать бросила. Как он есть,как спит. А тут еще батюшка пришел малыша крестить - тоже интересно, каким именем? Решили, что Петром или Павлом, Петров пост идет, так знающие люди сказали. Потом долго удивлялись женщины - не Петром, не Павлом, а и вовсе - Ефремом! И кто так называет? Непонятно...
И на батюшку посмотреть интересно - вот он под окном пробежал, моложавый такой, энергичный...
А еще дежурные сестры говорили, что мальчик, после того,как его окрестили, совсем перестал плакать. Другие плачут - а он нет. Ест хорошо, спит хорошо, а когда не спит - лежит и смотрит тихо. Ждет.
А потом отправили его в областную больницу. Чтобы перед усыновлением полное медицинское обследование провести. А женщины поговорили-поговорили, да и забыли про мальчика. Не совсем забыли, но все-таки. Мальчик-то чужой, а у них скоро свои новорожденные будут, мальчики и девочки.
Забыла и я. Прошло два с половиной года. Читала сообщение об очередной школьной реформе, предлагали подписаться где-то, прочесть статью, отреагировать.
Пошла,как говорится, по ссылочке) Оставила комментарий какой-то, потом, как у меня водится, стала "назад " читать, и наткнулась на пост про мальчика, приемного сына какого-то батюшки. Как ему живется, как его все любят, какой он хороший, умненький, милый ребенок. И имя такое необычное - Ефрем. И что-то меня напрягло. Память ткнула меня носом в давние уже события, и я вспомнила. Посчитала - возраст сходится. Стала искать место действия. Нашла с трудом. Тоже сходится. Написала автору - не тот ли мальчик? Сопоставили факты. Тот!..
Теперь я периодически читаю про мальчика. Про то, как ему живется в новой семье,какие словечки он говорит, как с папой по всяким делам ездит, гостей встречает...
Чем не чудо? Чудо. Теперь и вы про него знаете.
* * *
...Дорогие друзья мои, я прощаюсь с вами на неделю. До Пасхи. Буду всех читать, но писать не буду. Если только именинников поздравлю) Должна же быть дисциплина) И хоть написали про нас, что "идеология-де, это, а не вера, шаг вправо - шаг вправо-расстрел"))), на самом деле любая вера - это не только мистические переживания, полет души - и много чего, о чем я не могу, не хочу и не буду говорить словам - не дано мне, пусть говорят,у кого лучше получается, но и система, а любая система - и светская и религиозная, предполагает и идеологию, и дисциплину, и традиции - за две-то тысячи лет накопилось, как вы думаете)...
Мой сегодняшний рассказ про чудо не имеет никакого отношения к Пасхе. А мои желчные, но беззубые до боли, замечания никакого отношения к этому рассказу не имеют. И к религиозной пропаганде - не имеют. Любой человек мог подобрать и вырастить этого ребенка, а не только православный батюшка. Но почему-то эти воспоминания сподвигли меня еще на один дисциплинарный поступок.
Я вообще не очень дисциплинированный во всех отношениях человек. И это на многом сказывается. Но когда я пришла в Церковь, более десяти лет назад, я добровольно - не потому что это нужно системе) - отказалась от определенного вида чтения. И еще от некоторых вещей, потому что все мне позволительно, но не все полезно(с). И вчера я тоже наконец, мучительно, отказалась от одного интернет-чтения, которое тоже мне не полезно. Я давно должна была это сделать, но мне не хватало воли. Не могу сказать, что моя воля вдруг собралась в кулак) Но во что-то собралась, определенно...Жаль,что я не сделала этого раньше, но надеюсь, что еще не поздно. А в такие дни - необходимо.
Осталась неделя до Пасхи, самая главная и ответственная.
Ждем Чуда, готовимся,как можем.
Всегда ваша, Женя.
В преддверии Пасхи - Чуда, которое каждый год с нами, расскажу вам одну историю, произошедшую отнюдь не на Пасху), несколько лет назад. Я и забыла ее, но одно мое интернет-знакомство напомнило ее мне. И почему-то сейчас, перед Пасхой, она особенно просится наружу. Почему-то особенно - после очередных нападок на мою веру, которые я на днях увидела в одном моем давнем источнике блогочтения. И стало мне так грустно, что я не могу словесно защитить то, что мне дорого, не дано мне глаголом жечь, мне только про книжки рассказывать и про жизненные мелочи писать. И реакция у меня плохая, пока я мучаюсь и думаю, что сказать, как, кому, в какое время и правильно ли будет, тема давно закрыта, спорщики зализывают раны, а иногда и пьют чай на нейтральном поле и хрустят сушками...
Но ,слава Богу, находится и без меня пока, кому сказать веское слово, и я даже надеюсь, что оно окажет влияние хотя бы на одного человека...
Грустно мне было очень, а тут как раз эта история в голове всплыла. И я решила ее наконец вам рассказать. Не знаю, имею ли я право обнародовать ее полностью, поэтому буду рассказывать абстрактно. За полную достоверность тоже не ручаюсь. Такие рассказы обычно быстро обрастают невероятными подробностями.
Жила-была женщина. Не знаю, молодая или не очень, здоровая, или так себе, но то. что со счастьем у нее было "никак", это точно. И вот, в один прекрасный летний день родился у нее сынок. Для кого-то это уже могло бы стать источником огромного счастья, но не для нее. Как она приняла решение, одна ли она его принимала - я тоже не знаю. Но она взяла этого ребенка, завернула его в одеяло и ранним ранним утром отнесла и оставила на ступеньках ближайшего (а может, наоборот, самого далекого от ее дома) храма.
Тем же ранним утром, но несколько позже, к этому храму пришел батюшка. Тот самый, который должен был раннюю литургию служить. И увидел на ступеньках сверток. Не знаю, у кого уж там он отпросился, кому звонил, чтобы заменили его, но он ребеночка взял и принес домой. А дома у него дети, большие и маленькие и внуки даже уже. Они и долго и не думали, а стали уговаривать папу, который еще и дедушка - Давай возьмем малыша! Мы его будем любить, ухаживать за ним!
Ну, было бы кого уговаривать) Где шесть, там и семь, дело же не в тарелке супа и паре штанов, а любовь малышу была уже обеспечена.
И, приняв решение, батюшка взял ребеночка и понес его - куда? - а куда бы вы понесли? - к доктору. А поскольку ребенок - новорожденный, то отнес его батюшка пока в роддом. Там его и покормят, и осмотрят, а за это время можно начать документы оформлять.
А в роддоме работали одни женщины и лежали другие женщины. Не много - город небольшой, роддом и вовсе маленький, но женщины - они народ такой, их когда больше двух - это уже много) А еще они быстро информацию распространяют) И через полчаса уже все знали, что батюшка нашел ребеночка на ступеньках храма, принес его в роддом и собирается его усыновить. И что дети и внуки батюшкины сказали - тоже знали)
Женщинам-врачам и акушеркам разговаривать долго было некогда - у них работа. А тем, что лежали в роддоме, делать наоборот нечего, и разговоров было на несколько дней. Всем хотелось подробностей - каково ему, этому малышу, которого мать бросила. Как он есть,как спит. А тут еще батюшка пришел малыша крестить - тоже интересно, каким именем? Решили, что Петром или Павлом, Петров пост идет, так знающие люди сказали. Потом долго удивлялись женщины - не Петром, не Павлом, а и вовсе - Ефремом! И кто так называет? Непонятно...
И на батюшку посмотреть интересно - вот он под окном пробежал, моложавый такой, энергичный...
А еще дежурные сестры говорили, что мальчик, после того,как его окрестили, совсем перестал плакать. Другие плачут - а он нет. Ест хорошо, спит хорошо, а когда не спит - лежит и смотрит тихо. Ждет.
А потом отправили его в областную больницу. Чтобы перед усыновлением полное медицинское обследование провести. А женщины поговорили-поговорили, да и забыли про мальчика. Не совсем забыли, но все-таки. Мальчик-то чужой, а у них скоро свои новорожденные будут, мальчики и девочки.
Забыла и я. Прошло два с половиной года. Читала сообщение об очередной школьной реформе, предлагали подписаться где-то, прочесть статью, отреагировать.
Пошла,как говорится, по ссылочке) Оставила комментарий какой-то, потом, как у меня водится, стала "назад " читать, и наткнулась на пост про мальчика, приемного сына какого-то батюшки. Как ему живется, как его все любят, какой он хороший, умненький, милый ребенок. И имя такое необычное - Ефрем. И что-то меня напрягло. Память ткнула меня носом в давние уже события, и я вспомнила. Посчитала - возраст сходится. Стала искать место действия. Нашла с трудом. Тоже сходится. Написала автору - не тот ли мальчик? Сопоставили факты. Тот!..
Теперь я периодически читаю про мальчика. Про то, как ему живется в новой семье,какие словечки он говорит, как с папой по всяким делам ездит, гостей встречает...
Чем не чудо? Чудо. Теперь и вы про него знаете.
* * *
...Дорогие друзья мои, я прощаюсь с вами на неделю. До Пасхи. Буду всех читать, но писать не буду. Если только именинников поздравлю) Должна же быть дисциплина) И хоть написали про нас, что "идеология-де, это, а не вера, шаг вправо - шаг вправо-расстрел"))), на самом деле любая вера - это не только мистические переживания, полет души - и много чего, о чем я не могу, не хочу и не буду говорить словам - не дано мне, пусть говорят,у кого лучше получается, но и система, а любая система - и светская и религиозная, предполагает и идеологию, и дисциплину, и традиции - за две-то тысячи лет накопилось, как вы думаете)...
Мой сегодняшний рассказ про чудо не имеет никакого отношения к Пасхе. А мои желчные, но беззубые до боли, замечания никакого отношения к этому рассказу не имеют. И к религиозной пропаганде - не имеют. Любой человек мог подобрать и вырастить этого ребенка, а не только православный батюшка. Но почему-то эти воспоминания сподвигли меня еще на один дисциплинарный поступок.
Я вообще не очень дисциплинированный во всех отношениях человек. И это на многом сказывается. Но когда я пришла в Церковь, более десяти лет назад, я добровольно - не потому что это нужно системе) - отказалась от определенного вида чтения. И еще от некоторых вещей, потому что все мне позволительно, но не все полезно(с). И вчера я тоже наконец, мучительно, отказалась от одного интернет-чтения, которое тоже мне не полезно. Я давно должна была это сделать, но мне не хватало воли. Не могу сказать, что моя воля вдруг собралась в кулак) Но во что-то собралась, определенно...Жаль,что я не сделала этого раньше, но надеюсь, что еще не поздно. А в такие дни - необходимо.
Осталась неделя до Пасхи, самая главная и ответственная.
Ждем Чуда, готовимся,как можем.
Всегда ваша, Женя.
Есть о чём подумать, особенно это сейчас и полезно и уместно...
ОтветитьУдалитьЖень, а разве мы должны кому то что-то объяснять, тем более как женщины?! Мы только своим примером можем показывать как правильнее жить и если человеку понравится то он будет знать как искать. Среди окружения моего мужа многие тянуться в храм. А в нашем доме (заселили молодые семьи по лужковской программе) уже семей 8 многодетные. Считаю что и моя доля тут присутствует, люди не боятся рожать. Смотрят на меня и стереотип "Многодетные-бедные алкоголики" отпускает...
ОтветитьУдалитьА еще поспешишь - людей насмешишь, ошибок то наделала?!
ОтветитьУдалитьИриш, не могу объяснить почему, но там надо было вмешаться,мне кажется. Тем более, в интернете дискуссии именно словесные, примеров не видно.
ОтветитьУдалитьА еще бывает - как в этом случае, что человек - сам пример и во многом нам, православным, до него, человека совершенно других убеждений, во многом - с житейской точки зрения,как до луны. А люди смотрят на идеал и идут следом. Не глядя - куда...
Было интересно почитать, т.к. я очень странно отношусь к вере. Мне очень не нравится политика нашей церкви. Мне не нравится очень много верующих, которых я знаю. Они могут близкому человеку сказать - тебе Бог поможет, а я тебе помогать не буду. Я уважаю верующих, люблю их слушать, но порой очень сложно разобраться в хаосе грязи, царящей во многих церквях. Например, как у нас в городе. Многие не ходят в нее, ездят за город, в хорошую щерковь. Я была в санатории с дочками нашего батюшки. Они водили мальчиков, потом жаловались своему отцу и врали, что это их соседки по полате водить. Что из них вырастет? Как и воспитывают? Вот вопрос...
ОтветитьУдалитьИстория замечательная.
ОтветитьУдалитьА насчет нападок на веру...Сколько себя помню, всегда возникали ситуации, когда веру нужно было защищать. Поначалу мой детский и юношеский максимализм заставляли бросаться на обидчиков сломя голову.
Но с возрастом начинаешь делать совсем другие выводы. Нет, пар из ушей валит по-прежнему, если что, но это внутри.
И тут же понимаю, что ведь и не они это вовсе. И как мне повезло, ведь у меня глаза открыты (чуть-чуть, но все же), а у них нет.
Женя, спасибо, что поделилась...
ОтветитьУдалитьВ период поста больше всего случается испытаний веры, когда с трудом сдерживаешь свою реакцию, огорчаешься до слез,едва гасишь гнев или обиду...
когда трудно пребывать в любви и действовать по любви, прощая...
То, что для тебя открыто и очевидно, закрыто для тех, кто не знает Христа. То, что тебе дорого, для многих никакой цены не имеет. Иисус сказал верующим в Него быть светом миру и солью земли. И никогда не обещал нам, что это легко исполнить...
Но показал нам пример во всем.А главное - в любви.
Храни свое сердце и да укрепит тебя Господь.
Филип.4:4-7
История интересная, и хорошо, что со счастливым концом. Уверена: малыш будет облюблен и обласкан и никогда не почувствует себя чужим или лишним или неугодным, как могло бы быть в семье с настоящей матерью.
ОтветитьУдалитьПро загадочный спор на форуме- заинтриговала, я страсть любопытная. Могу только попытаться успокоить: на форуме - это нечестный спор. Я не люблю форумы (есть только одно исключение - цветочный). Мне по работе приходилось что-то где-то обсуждать, встревать, доказывать, а потом я поняла, что не могу вот так общаться, не зная и не видя человека, его глаз. Может, дурак он, упрямец, хам, или лукавит, а я ночей не сплю, переживаю. А уж что касается веры - это вообще дело индивидуальное. Современная РПЦ мне жуть не нравится. Не нравится, когда заходишь в храм, помолиться, свечку поставить, а к тебе бабки подскакивают: это не так делаешь, то не так; цены, услуги - отдельный разговор. Вот я и живу просто с богом с душе. Он мне помогает, мне так легче. Если дело не доходит до маразма (уводить детей в подземелье, как недавно было), степень веры - личное дело каждого. Я знала отличных батюшек, с которыми было интересно говорить и слушать. И в монастырях жила - там особая атмосфера. Но вот у меня такие дистанционные отношения. Вот.
Женечка, желаю вашей семье, чтобы, и правда, произошло хорошее чудо. Хотя ваша большая семья - уже чудо! Здоровья вам всем!!!
Я однажды на Пасху был на работе и несколько переживал, что такой праздник не буду в храме. Но это я думал, что не буду в храме, а Богу было угодно другое. Получилось вырваться в храм, а как зашёл ко мне сразу подошёл человек, говорит одевай стихарь, хоругви понесёшь. Потом так пели песни Пасхальные как я никогда не пел. Такой Пасхи в жизни у меня не было. А думал, что в храм не попаду. К слову о Пасхальных чудесах...
ОтветитьУдалитьЯ всегда прохожу мимо интернетных дрязг, касаемых веры. И всегда потом мучаюсь. Но после того, как я однажды влезла в такой спор на заре своего сетевого общения и получила ушат помоев в ответ, я теперь никуда не лезу. У меня тоже нет проповеднического таланта. Обычно стараюсь жалеть таких людей, вспоминаю о том, что это не мы приходим к Богу, а Он нас приводит к Себе. У каждого своя дорога к Нему...
ОтветитьУдалитьА вот Церковь для меня в последнее время тема больная. В силу сильной приближенности моей семьи к внутрицерковной жизни я вижу много вредных для себя вещей. Пока включать мозги получается, понимаю, что в Церкви те же люди со своими страстями и грехами, что я иду в храм не к батюшке, к Богу. А про верующих согласна, много среди нас таких, которые одним своим видом отвращают от храма. Не сомневаюсь, что и я себя веду порой также :((( Это уже подумалось, читая комменты :)
А чудеса... Они есть, они рядом! :) надо только верить :) У меня самой в жизни они были, только я рассказывать про это не умею :) Что-то я расписалась :) Женя, с Праздником!
Женечка спасибо за пост-как про меня написала, я тоже редко могу вступить вот в такой разговор-не хватает таланта и наверное-умения)))))
ОтветитьУдалитьБуду ждать с тобой чуда....С праздником вас!
Православие в некотором роде вера интимная. Может исторически так сложилось, что проповедники мы плохие. Все другие "течения" говорить готовы на эту тему круглосуточно. Я в дискуссии не вмешиваюсь, обычно. Бог вразумит лучше, чем я, так себя оправдываю. А чудеса со всяким случаются, если их человек ГОТОВ видеть, принять. Анекдот в тему: прихожанин жалуется батюшке, что проблемы замучили. Батюшка утешает: "Сын мой, Бог каждому дает по силам, поэтому или ты решишь свои проблемы, или поймешь, что они - не твои."
ОтветитьУдалитьНастя, в церкви,как и везде люди разные. Хотя по идее,те,кто в церкви, должны намного внимательнее к себе и своим поступкам относиться...И самому ходить в церковь хочется,конечно, туда, где нравится.Это осуществимо, на самом деле, надо только поискать.
ОтветитьУдалитьДа, Лена, это частично и не они. И нам, действительно повезло.
Света, да, спасибо. Прежде всего не войной, а любовью и примером. Мне надо было не грустить, читая, а с себя начать - и не читать вообще. Ничто меня туда не звал.
Таня, это не форум.Я на форумах тоже не живу, вот только не похудательном, и то - строго по делу)))Это ЖЖ одной дамы, которую я читала, общалась и даже училась у нее. Она не христианка, у нее другие воззрения. Но она очень искусный миссионер своего учения. И страшно смотреть,сколько народу покупается, и православные многие читают, и общаются и соблазняются всем этим. Это самое страшное. За харизматичным,мудрым, хитрым человеком, необыкновенной личностью можно пойди далеко и веру свою продать, и душу погубить.
ОтветитьУдалитьТам у нее в комментах вышла беседа с православной женщиной, и так эту женщину задолбали все хором, хотя она очень хорошо отбивалась и аргументировала достойно. Мне просто самой надо было давно бросить это читать, тем более,что мы уже не общаемся в реале именно из=за идеологических разногласий. После этого наконец воли хватило отписаться. Больше не буду читать.
Владислав, спасибо! Чудесная история!)
ОтветитьУдалитьЯночка, спасибо, что ответила! Действительно, к вере мы не сами приходим и насильно привести никого не можем.И я бываю плохим примером, и отвращаю, наверное, да...
Я стараюсь от внутриприходских дел подальше держаться именно поэтому. Я себя знаю, буду думать вредное.
Чудеса-рядом,
Но я писала про Чудо Пасхи!Наверное, непонятно написала)
Таня, мне вот точно не хватает способностей в таких беседах участвовать И веры настоящей не хватает...
ОтветитьУдалитьЖдем вместе !
Таня, да женщины вообще проповедовать не должны,поэтому и не получается у нас.Я,слава Богу и не вмешалась, все равно бы никого там не убедила. А теперь и читать не буду - не полезно это читать вообще. И православным там делать нечего. Не будем туда ходить - сами с собой пусть и спорят...
Лен,)
Действительно, у каждого свой путь к Богу, и если ты увидела опасность, то не без его помощи. А других и за уши не вытянешь из болота, как ни старайся...можно и нужно за них помолиться!
ОтветитьУдалитьА про храмовые интриги - это отдельная история, если ты подкован и заешь истинные правила,то надо бороться с собой и своими плохими мыслями. А с "бабками" борьбу вести бесполезно, даже батюшки забивают на это.
У меня был случай, когда отпевали дедушку. Подошла ко мне моя двоюродная тетка и спрашивает: "Ир, у меня такие-то дела. Можно мне в храм зайти?" Я говорю: "Да зайди но не прикладывайся к иконам и кресту." Она мне: "а вот Галя сказала нельзя!" А Галя эта, к слову, помогает в другом храме в другой деревне. На что я ответила: "Ну если ты больше Гале доверяешь, что ты меня спрашиваешь?!" Вот тебе и бабки, они лучше знают...
Постоянно в храме найдутся тетки с рекомендацией пройти с детками поближе. А мне может хочется постоять в очереди, я в храм и так ко Причастию приехала, так еще и без очереди?! Но вот сегодня я даже не разозлилась. Я молодец!
ОтветитьУдалитьИзвините, наболело.
Да, Ириш, советчиков - тьма. И мы такие)
ОтветитьУдалитьДа нет, Жень, понятно:) Просто это я сразу про свои чудеса вспомнила :)))
ОтветитьУдалитьЛюди - они на любом месте и в любое время ТОЛЬКО люди. С времен Адама и Евы не изменились ни мужчины, ни женщины. Декорации только вокруг нас меняются. Поэтому не стоит ждать, что в храмах и монастырях кто-то особенный, или отношения особенные. Мир - он всюду. Вера напоминает человеку о собственном несовершенстве, а если помнишь, что сам не ангел, то и других простить легче.
ОтветитьУдалитьК сожалению, нужно признать, что форумы вышли из рамок своего прямого назначения, для которого, надеюсь, задумывались, - выяснение истины с процессе обсуждения. Теперь часто форум - место вымещения своей злобы. Когда не видишь и не знаешь человека, можно написать что угодно, а здравую мысль могут просто затоптать. Но, наверно, иногда все-таки стоит опуститься до их уровня и написать тому, кто, по нашему мнению, прав: "Не слушайте их, они злые! А я Вас всей душой поддердиживаю!"
ОтветитьУдалитьНу вот! Такой серьезный комментарий испортила своим "поддердиживаю"! )))
ОтветитьУдалитьДа, Танюша, права.
ОтветитьУдалитьОль, это не форум был, это ЖЖ, я там в комментах выше описала ситуацию. Я даже не могла и подумать, чтобы влезть в диалог - не тяну я такие диалоги, а потом меня хозяйка выгнала,мы с ней разошлись на идеологической почве.
Я думала только не написать ли в личку той женщине,которую так задолбали - не трогайте их, они не переубедятся. Но один человек все-таки очнулся. Значит, она не зря свое мнение писала и отстаивала.
Да, я ведь прочитала, что это не форум был, и забыла! Но смысл тот же - люде НЕ ищут истину с споре, а страются "переорать" что ли друг друга, задавить, выставить себя самым крутым спорщиком.
ОтветитьУдалитьИ я как раз это и имела в виду: если ввязываться, то обращаться не ко всем, а только к одному, к тому, кого жалко или с кем согласна. И ему сочувствовать! Я думаю, той женщине было бы очень приятно получить твое письмо, особенно, если оно будет написано с таким же чувством, как этот пост!!! Вы, наверно, даже подружитесь! ))
Да, чудеса случаются! И надо просто их рассмотреть даже в самом обыкновенном дне!:)
ОтветитьУдалитьА про споры и нападки на веру, так это есть и будет, и чем дальше тем больше и хуже будет, если помнить о том времени, в каком мы живем! Но зато у нас, верующих, есть доброта и любовь и прощение, и не стОит обращать внимание на такие споры. Все в Божьих руках и не известно какой путь у Бога для этих людей! Хочется верить, что однажды эти люди изменятся и поверят!
Но согласна, так обидно бывает за нашего Господа! И за верующих обидно, никто не совершенен и все могут ошибаться, а за одну ошибку одного верующего, потом всех под одну гребенку(
Хорошей тебе недели,Женя! И чудесного праздника! Божьих благословений!!!:)))
Дружок, я как раз сегодня ночью вернулась из отпуска... Добровольно жила десять дней в глуши, без интернета, не могла ничего ни читать, ни писать...
ОтветитьУдалитьВ этом году православная Пасха снова совпала с католической, и у итальянцев - серьезных католиков - ничего не работало, зато все с удовольствием культурно отдыхали.
А мы вчера ехали в машине по итальянскому автобану, и дети что-то спрашивали меня про Пасху, и я сказала им: "ОН был просто ОЧЕНЬ хороший человек, и если бы в мире существовал право на ЕДИНСТВЕННОЕ чудо - то я лично отдала бы его на ЕГО ВОСКРЕСЕНЬЕ."
Сегодня в почту получила от приятельницы сообщение: "Христос воскрес." Привычно ответила: "Воистину воскрес!" Задумалась. Сколько себя помню - Пасха для меня - праздник. Все бесконечное советское время это был для меня праздник. Сначала - неосознанный: что-то вроде "дня рождения бабушки": она всегда была серьезно верующей, и на Пасху вся семья приезжала к ней праздновать, хоть и не до конца понимая смысл происхоящего. Потом смысл мне стал понятен. Потом умерла бабушка.
Вне зависимости от моей конфессиональной непривязанности - мне очень хочется верить в ЭТО конкретное ЧУДО. И пусть оно будет источником новых чудесных чудес (и это - не тавтология). Вроде того, о котором ты написала...
Христос воскрес!
Дорогой друг мой!
ОтветитьУдалитьВоистину Воскрес Христос!
Как ты знаешь, я давно бросила попытки проповедовать кому-либо, и за последние годы стала веротерпимым человеком - ну, кроме особых случаев - когда, например, навязчиво проповедовать пытаются мне)и в крайне радикальных случаях.
Но я не могу не сказать тебе, читая твои слова здесь и в личных разговорах - как я рад! Я страшно рад, что это говоришь именно ты!)
Не сочти за проповедь)
Новоначальному всегда хочется,чтобы его родные, близкие и любимые шли с ним одним путем. И он считает, что можно притащить их на аркане, а дальше они сами разберутся и будут счастливы вместе с ним,потому что они же умные и любимые) Потом начинаешь понимать, что тебя-то самого никто на аркане никто не тащил) Что к любому пути человек приходит не только и не столько по своему желанию. и тогда остается только ждать и надеяться.
Считается, что к вере часто приходят через скорби. Это так. Но я все больше встречаю современных людей - и в зеркале тоже) людей умственного плана, которые пришли к вере через друзей, книги,логику и личные душевные ощущения.
В моем детстве в нашей семье не было верующих. Только если формально.и я вообще ничего не знала о существовании Рождества и Пасхи. Даже куличей уже не пекли и яиц не красили, что уж о глубоком смысле говорить... Но я потом поняла, что я еще в детстве была религиозным и верующим человеком.
Такой вот казус)
Хороший, Жень, у тебя пост получился, есть над чем подумать.
ОтветитьУдалитьЯ христианка уже лет 6. В начале своего пути пыталась "силовыми" методами "спасти" так сказать всю свою семью. Но именно они оказались самыми ярыми противниками моей веры, сопротивлялись яростно и со скандалами, а что мне мой папа закатывал! Было ужасно:). Бабушки мужа, с которой мы тогда жили, и моего отца уже нет в живых, но они ушли к Нему - это было единственным, что радовало тогда, после их смерти. Муж со временем примирился с моими "закидонами", ребенок ходит в воскресную школу и узнает об Иисусе Христе.
И еще был прикол: только покаявшись, я нашла какой-то форум, типа христианский, а мне тогда всему миру хотелось кричать, что И.Х. - мой Спаситель, ну я там пыталась общаться с "братьями" и "сестрами" - как они меня заклевали, словно вылили ушат холодной воды. Отрезвило, очень.
А еще я очень обижалась, что моя сестра, когда я только уверовала, очень сильно хулила Бога. Я с ней ругалась, чего-то доказывала, но потом поняла, что не надо обижаться за Бога, не наше это дело. Хотя любить ее в тот момент было очень и очень сложно:). С тех пор в дискуссии на подобные темы я не вступаю, потому как не сильна в них. Единственным аргументом считаю свое личное свидетельство отношений с И.Х.
Надь, мне кажется, редкий новоначальный не бросается спасть весь мир. А уж больше всего его близкие от этого страдают.
ОтветитьУдалитьВ чем нам повезло, мы с мужем в церковь пришли одновременно. Но я тогда маму свою здорово доканала. С друзьями как-то было проще - они меня так любили,видимо, что спокойно на мои закидоны реагировали. Но дети от нашего фанатизма пострадали тогда точно...
тут другая ситуация была. Мне вообще не надо было туда лезть,куда я полезла. А я полезла и удивлялась - ну почему так несправедливо все. А выход был простой - не лезь,куда не просят. Я напишу об этом, думаю, опыт будет интересен. Это с моими кукольными семинарами связано.